LEG XXII AVE BAGACVM

LEG XXII de Bavay, groupe de reconstitution historique de l'armée romaine.
 
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 Fabrication Philippus Atgis Lusitanus

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MessageSujet: Re: Fabrication Philippus Atgis Lusitanus    Ven 30 Nov - 16:33

ben pour avoir eu un peu d'expérience avec le contre plaqué marine, océanique et autre, je peux te dire certes c'est beaucoup plus rapide de les faire comme ça mais à la longue ça s'use tout aussi vite, voir plus ... et c'est plus lourd.

ce que je cherche avant tout c'est l'archéocomptatibilité et la résistance face aux armes ennemis, moi même cherchant à pratiquer/reconstituer les techniques de combat de l'époque, c'est pour cela que j'essaye de le faire le plus proche possible des anciens (poids, résistance, flexibilité, etc).
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Tiberius Antonius Serenus



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MessageSujet: Re: Fabrication Philippus Atgis Lusitanus    Ven 30 Nov - 19:09

fait le a l'ancienne alors!!

si tu fais ca, prend des photos étapes par étapes mec!!
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Caius Benitus Fulgor
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MessageSujet: Re: Fabrication Philippus Atgis Lusitanus    Ven 30 Nov - 21:30

Tu as tout à fait raison, et oui on attend les photos!!
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MessageSujet: Re: Fabrication Philippus Atgis Lusitanus    Dim 2 Déc - 8:49

Sinon va voir le travail de Marco Bernasconi sur FB, il est entrain d'en faire quelques uns Wink

Ou bien sur le fofo de la LEG VIII : http://www.leg8.org/viewtopic.php?f=39&t=230&start=30

Tiens nous au jus ! Smile

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MessageSujet: Re: Fabrication Philippus Atgis Lusitanus    Dim 2 Déc - 14:59

Ouai, merci
je connaissais déjà le blog de VIII (mais ils ne montrent que du contreplaqué) et Marco Bernasconi c'est vrai que les lamelles de bois il les a réussi, mais ce que je cherche surtout c'est la manière de poser le rawhide sur les faces du bouclier, pour le reste je sais faire .

Pour les couleurs/emblèmes du scutum, je pensais faire une décoration sur la face externe (je ne sais encore quoi) et sur la face interne mettre ça ( ou un truc ressemblant) :


comme il serait entièrement recouvert de peau, il n'aurait besoin de "housse" (tegimentae je crois): en fait j'y "crois" pas trop à ces housses, je les vois plutôt recouverts de peaux mais sans housse, car dans une attaque surprise c'est pas très pratique de se battre avec cela, non ? ...

a plus Wink
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Tiberius Antonius Serenus



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MessageSujet: Re: Fabrication Philippus Atgis Lusitanus    Dim 2 Déc - 15:05

Ah si si, il y'avait bien des housses.

Rien que pour les proteger de l'eau (umbo pour la rouille et le bois pour éviter de se déformer).

Par contre, je ne connaissais pas le terme de "tegimentae". Merci beaucoup pour l'info!!
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Caius Benitus Fulgor
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MessageSujet: Re: Fabrication Philippus Atgis Lusitanus    Dim 2 Déc - 15:25

Idem!

Et j'aime bien le capri là... Very Happy
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MessageSujet: Re: Fabrication Philippus Atgis Lusitanus    Dim 2 Déc - 16:57

ok ok,

mais quel intérêt si le scutum est le lui-même recouvert de peaux: scutum veut dire en latin recouvert de peau. De plus si le cuir est imperméable, l’humidité elle passe et le fer rouillerait quand même. C'est ça que je comprends pas (sachant le pragmatisme des romains) ?

c'est vrai que le capri est bien, j'essayerais de le reproduire.
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Tiberius Antonius Serenus



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MessageSujet: Re: Fabrication Philippus Atgis Lusitanus    Dim 2 Déc - 19:40

L'interet de mettre 3 couches de bois, du lin et du cuir est de retrouver la solidité du gillet pare balle.

En effet, un pare balle est efficace car il y'a plein de couche, c'est pareil avec le scutum.

Pour avoir travaillé le raw hide, il faut necessairement le detremper pour le poser. Je t'avoue que quand il pleut en presta, je cache mon bouclier pour le umbo mais aussi le rawhide qui s'est clairement resseré une fois sec. Le raw hide s'achete très sec et très dur car c'est du cuir non tanné. une fois mouillé, posé et seché, il devient vraiment une carapace. rien a voir avec du cuir tanné.

Bien sur que l'humidité va entrer sous la housse, mais la pluie en direct abime franchement.

Pour avoir fait l'experience de la peinture sur cuir, je peux te dire que la peinture reste fragile. J'ai plus pris de pock sur mon bouclier pendant les transports que pendant la presta elle meme... Ma housse est maintenant pour moi obligatoire.



Dernière édition par Tiberius Antonius Serenus le Dim 2 Déc - 21:54, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Fabrication Philippus Atgis Lusitanus    Dim 2 Déc - 21:35

ok ça marche, merci de tes conseils et enseignements,
je ferais donc une housse pour le scutum
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MessageSujet: Re: Fabrication Philippus Atgis Lusitanus    Jeu 6 Déc - 20:23

hmm j'ai une question (je sais ça fait beaucoup ...): à quoi vous serve les "coins" en laiton sur vos scuta? Ont-ils une fonction protectrice ou décorative?

merci
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Tiberius Antonius Serenus



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MessageSujet: Re: Fabrication Philippus Atgis Lusitanus    Jeu 6 Déc - 21:51

les deux mon capitaines!!

meme si je privilegerais le rawhide.
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MessageSujet: Re: Fabrication Philippus Atgis Lusitanus    Ven 7 Déc - 12:55

tu mettrais un coin en rawhide au lieu du laiton ?
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Caius Benitus Fulgor
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MessageSujet: Re: Fabrication Philippus Atgis Lusitanus    Ven 7 Déc - 14:08

Non non laiton.

Pour nous, sur certains de nos bouclier, ils servent de contre-plaque pour riveter les barres de renforts à l'intérieur du scutum.
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MessageSujet: Re: Fabrication Philippus Atgis Lusitanus    Ven 7 Déc - 15:37

Ok merci,

est-ce que les barres de renforts sont historiques ou c'est un quelque chose d' actuel pour éviter que les boucliers ne perdent leur forme?




savez-vous de quand date ce monument, j'aimerais m'inspirer des motifs, et n'y aurais t'il pas une spina sur ces scuta du haut-empire?

merci
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MessageSujet: Re: Fabrication Philippus Atgis Lusitanus    Sam 8 Déc - 8:44

Aprés passage aux rayons ultra méga violet et un scanning bi-différentielle à inversion de protons bi-nucléaires au nutella (En gros j'ai zoomé sur la photo.... Embarassed ), on voit bien l'épine (spina) sur leurs scutas.

Maintenant leur casques me font penser aux modèles coolus mannheim césarien....

A vérifier et confirmer scratch study
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MessageSujet: Re: Fabrication Philippus Atgis Lusitanus    Sam 8 Déc - 11:18

Very Happy Very Happy oui, d'autant plus que sur certaines jambes on pourrait distinguer des ocrae,
en effet à étudier d'autant qu'ils ont des scuta rectangulaires.

enfin bref, ce que je voulais demander c'est si les barres de renforts sont attestées ou si elles sont juste une supposition actuelle.

merci
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MessageSujet: Re: Fabrication Philippus Atgis Lusitanus    Sam 8 Déc - 16:33

Je pense qu'il s'agit d'une supposition actuelle :
http://www.armae.com/blog/le-scutum-des-legionnaires-romains-1ere-partie.html

http://www.armae.com/blog/le-scutum-des-legionnaires-2e-partie.html

Mais je poursuis mes recherches Wink
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MessageSujet: Re: Fabrication Philippus Atgis Lusitanus    Sam 8 Déc - 16:46

D’après certaines représentations il n'y avait pas de renforts interne...

Le problème réside dans le fait que l'on ai trouvé peu de scutum en "bon" état ( à part celui de FAYOUM..).

Si cela peu t'aider :




voilou
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MessageSujet: Re: Fabrication Philippus Atgis Lusitanus    Sam 8 Déc - 17:03

bon ben merci beaucoup,
je n'en mettrais donc pas,

donc mon scutum sera constitué de 3 couches de peuplier de 2 mm chacune, enveloppés dans une couche de lin épais, puis enveloppé dans une couche de peau brute (de 2 mm), les orles en peau brute cousues et un umbo rectangulaire en fer forgé. Enfin une poignée rapportée en bois à l'intérieur + tegimentae fine.

merci,
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MessageSujet: Re: Fabrication Philippus Atgis Lusitanus    Sam 8 Déc - 17:11

De rien camarade Wink

Sinon tu as reçu tes plaques pour ton cingulum ?
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MessageSujet: Re: Fabrication Philippus Atgis Lusitanus    Sam 8 Déc - 18:12

rectification: je confirme avoir bien commandé les plaques, je ne les ait toujours pas reçu.
(rongé par les remords de ne pas les avoir commandé, je l'est fait)

merci,
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MessageSujet: Re: Fabrication Philippus Atgis Lusitanus    Dim 9 Déc - 12:31

et les pendants auront cette taille (voir légionnaire de gauche):
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Caius Benitus Fulgor
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MessageSujet: Re: Fabrication Philippus Atgis Lusitanus    Dim 9 Déc - 15:35

Aaaaah! Bonne idée!

Et bravo pour ton tria nomina Wink
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MessageSujet: Re: Fabrication Philippus Atgis Lusitanus    Dim 9 Déc - 15:40

bonne idée pour les pendants ou les plaques ?

merci pour le tria nomina ! Very Happy
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MessageSujet: Re: Fabrication Philippus Atgis Lusitanus    Aujourd'hui à 0:11

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